Форум Мельина

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Мельина » Общие Вопросы » Обсуждение Иерархии.


Обсуждение Иерархии.

Сообщений 1 страница 19 из 19

1

В этой теме обсуждается Иерархия Империи. Принимаются все советы, критика, предложения!

0

2

Well.

Для начала общий вопрос: баланс Меча и Магии.

Империя как мир обладает своей историей... А значит вопрос что важнее - сталь или магия там стоял постоянно.  и тут есть трабл.

Если дать магу слишком разрушитеьную магию прямого ущерба - и магов будет много, то обычные вооруженные силы как таковые станут экономически и тактически невыгодны. Они стану просто "мясом" которое легко перебъют. И во вторых в правлении тоже будут стоять маги.

Если разрушительная сила по прежнему высока - но магов мало, то ИМХО они просто будут править. Но тогда отпадает необходимость в вовлечения магов в армию.

НАиболее переспективен вариант - маг нет так много решает в бою прямы ушербом.. да и больше подходит для разведовательно-диверсионной деятельности.

Это при довольно серьезном уровне развития общества скорее всего приведет к феномену магического терроризма. При таком раскладе маги займут в основном позиции разведка/контрразведка.

Вся эта мутотень велась к тому, что для данного устройства армии потребуется достаточно специфический набор заклинаний. Эо раз. Маги буду в любом случае привелигированной военной единицей - это два. Технически возможно, что Первый командующий Легионом тоже будет магом. Офицерские посты... в основном тоже. ИМХО.

Своеобразная так сказать форма правления получается - магократия.

За сим закончу.. соображаю туго:)

0

3

Легаты и войны не отрицают использование магии. То есть вообще магия не трактуется как что-то запрещеннное и противозаконное, а как раз наоборот(это сопряжено с ее возможностью использоваться в благих целях). В связи с этим - да, технически возможно, что и Легат и Мл.Офицеры могут являться магами, однако специализиция Войска немного другая, она направлена в другое русло, нежели в магию, потому что это исторически сложившиеся традиции Империи, что именно войско - это армия, а маги лишь небольшая вспомогательная сила(правильнее сказать даже ВТОРИЧНАЯ) и они, собственно, меньше в своем количестве.
В принципе, все дело как раз-таки в гармонии между магами и армией, то есть нет необходимости узурпирования власти магами. Четкий баланс позволяет жить двум ветвям - магам и армии с мире и согласии. Ну и, конечно, сплоченность и Общее Дело. =) +из истории Мельинской Империи становится ясно, что гражданская война между магами и армией не приведет ни к чему хорошему...

0

4

А кто из из нас кто, т.е. воин, маг?..
Кто будет распределять?
Я предлагаю создать совет и решить кто будет кем.

0

5

Кстати,очень непростой вопрос.

Давайте обратимся к первоисточнику,т.е. самому Перумову.
Имеем следующее:

1.Магия людей (хумансов,в наречии Дану) в своей боевой сфере является самой сильной из всех употребляемых и известных населению Империи существ (большинство - люди,дану ("младшие эльфы"),гномы и вольные).Именно боевая магия помогла 4 столетия назад высадившимся убегающим от до сих пор неизвестной опасности людям победить встретившую их засаду дану,загнать их в глубь континента,и в конце-концов истребить почти полностью.Сопротивление гномов было сломлено еще проще,но те не особо и сопротивлялись.
На месте разрушенных городов дану возникли города Империи и ее великолепная столица - Мельин.

2.Теперь вопрос,КАК удалось людям одолеть магию дану и гномов?Ответ прост.Дело в том,что направленность магических школ этих трех рас совершенно разная.

Дану практиковали магию Леса,Природы,то есть,магию созидательную,направленную на излечение,восстановление духовных и физических сил и т.п.И в этой сфере их магия работала очень хорошо,только толку от нее оказалось мало.

Гномы использовали магию предметную - обереги,медальёны,крысиные хвосты,сушёные лягушки, да прочие атрибуты этого типа магии.Очень действенная в своих целях (то есть,охраны от порчи,сглаза,помощь в поиске спрятанных сокровищ и т.п.) она оказалась бессильна против магии людей.

Людям была известна самая разрушительная магия - стихийная.Огонь,Вода,Воздух,Земля.Кроме того,не гнушались они и старой-доброй боевой некромантией,хотя это и не афишировалось.
Но особую роль в триунфе людей,как я думаю,сыграла загадочная магия Спасителя. Едва ли уступающая в своей целительной силе даже магии дану,совершенно непонятная по принципу своего действия,именно она склонила чашу весов в сторону людей.

Ну,про 7 магических орденов,возникших после падения  дану,про возникновение Серых,про войну Легионов с магами вы не хуже меня знаете.

А дальше идет такая чертовщина,что в пору за голову хвататься.

Некто настойчиво подталкивает Императора к войне с магами.Некто подбрасывает ему ужасающей мощи артефакт - Белую перчатку.В это самое время странный монашек Спасителя почему-то помогает Тави и вольному в их  задаче отыскать Алмазный меч... превращение его в зомби становится якобы "последним грехом,переполнившим чашу терпения Спасителя"...совпадения,совпадения.
Но давайте-ка проведем параллели.
Именно Спасителю было нужно,чтобы два Меча столкнулись,расколов скорлупу мира.
Именно Спасителю было выгодно полное уничтожение магов,как единственных,кто был способен ему противостоять.
Именно слуга Спасителя помог Тави и вольному в их задаче - достать меч.Доставить его затем гномам было делом техники.
Все ниточки ведут,так или иначе,к нему.
Одного только не предусмотрел Спаситель - того,что сам Мерлин принесет себя в жертву ради спасения этого мира...

А так план был почти безупречным,не оставляющим Мельину не единого шанса...от "спасения".

0

6

Вернёмся к вопросу о иерархии.

Я вот не согласен с Rivudом. Маги в руководстве легионов некак не приемлимы.  Так как тут важнее навыки полководов и тактиков.
Как основная боевая единица маг тоже не катит, даже если как сказал рив ему дать хорошую магию. 
Не забываем про негаторы, амулеты и хитрость противника. Маги без "танков" не что. Да и как сказал Зерг нет такого количества магов =).
А вот мужиков махать мечём и держать строй всегда научить можно.

2Аполон

не надо нечего распределять каккого чара создашь того и играешь. =)

0

7

Вот родился ещё один вопрос. Кто такие Велиты и кому они подчиняются?
Потому что у Ника это них говорится поверхносно.

Отредактировано mid_helsing (2006-04-14 13:37:52)

0

8

Неревар и Ривуд явно по части длинности тирад нашли друг друга...мне в принципе понятно все и особенно то что Нюра обратился таки опять к перво источнику...

0

9

2mid_helsing
Насколько я знаю, в римском государстве велитами называли элементарную боевую еденицу дистанционного боя - войнов, вооруженных копьем. ;) что-то типа копьеметателей вроде бы...

Отредактировано Zergii (2006-04-15 03:48:44)

0

10

ну это я знаю.  А вот кому они подчиялись, были они постоянной боевой единицей или призывались баронами, типа ополчения?

0

11

По-моему они были простыми застрельщиками и входили в регулярный состав армии Рима.

Кстати, надо бы пару слов написать в иерархии о Тайнои Имперской Службе и о Наёмниках Империи.

0

12

ВЕЛИТЫ (лат. velites) - легковооружённые пехотинцы римского легиона. В. сражались практически голыми, с одними дротиками в руках, чем очень отвлекали и раздражали врагов. Впоследствии, чтобы прикрываться, В. получили небольшой щит и короткий меч. Во II веке до н. э. в связи с унификацией вооружения В. были отменены вместе с более прилично одетыми гастатами, принципами и триариями, после чего легиону в бою пришлось рассчитывать только на слаженное взаимодействие тактических подразделений: манипул и когорт

0

13

Спасибо за инфу. 

На счёт наёмников очень желательна инфа.  Их права и ограничения по сравнению с полноправными гражданами. И могут ли граждани вступать в наёмничество. Вот

0

14

Так-с, и что же мы видим: этот раздел очень полезен для тех кто не очень-то силен в знании родов войск. Это уже хорошо :)
Предлагаю немного изменить иерархию магов (Зергий знает о чем я). И вообще, перепечатайте мой трактат (пока я был в других мирах я много чего полезного узнал), заодно займусть вопросом балансировки магии-меча-серпа-и-молота...

0

15

Хм... читаю это все и думаю: ведь в юыло бы намного удобнее координировать совместные действия магов и "танков", если бы маги шли в когорте своей группой. Т.е. допустим в когорте группа магической получила задачу замедлить передвижение противника, и все маги, на рвзный лад, давай кастовать кто ветер, кто грязь, кто дождь с молниями и т.п. Потому-то и нужен "когортный маг", который бы получив приказ Легата, осуществил бы его наилучшим образом.
Кажеться кто-то говорил: "маги не могут стоять в управлении когортами, т.к. ни черта ни смыслят в тактике." От себя добавлю: точно так же как в магии не смыслит простой вояка!

0

16

На счёт разделения магов по когортам я немного не согласен.  Самое оптемальное решение уже было представлено Ником в "Эндшпиле" битва Императора с Козлоногими. Именно там показона некая ментальная связь между Сежес и остальными магами.  Она отдавала им приказы не пребигая к речи.  И их действия были скоорденированны и чётко выполнялись.  А вот главный маг при легионе мне кажется быть должен, тот самый который будет коорденировать всех магов расседоточенных по всему флангу или собравшихся в "круг магов". Это уж по обстаятельствам

0

17

Ну, в общем-то я это и имел в виду! Ведь маги не будут составлять круг прямо посреди поля брани. Идею того что у когорты должен быть "маг координатор" полностью поддерживаю. Только осталось теперь определить, будут ли все маги сидеть в замке столицы и оказывать помощь потребовавшему ее магу когорты/легиона. Или же каждому легиону будут назначены свои маги, ведь вы должны понимать, что на расстоянии действие магии не так продуктивно!

0

18

Предлагаю создать новые должности Лектора и Декана, внести их в категорию гражданских.

0

19

Нужно будет в ближайшее время внести в иерархию Морские Силы...

0


Вы здесь » Форум Мельина » Общие Вопросы » Обсуждение Иерархии.